11 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Клей для маслосъемных колпачков

Club Italia

Форум для крепких духом и больных на голову Alfa è una macchina per la gente forte di spirito e debole di testa

  • Список форумовСобственно про машинкиРемонт Alfa
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Слетают маслосъемные колпачки

Модераторы: Typhoon, Лютег

Слетают маслосъемные колпачки

Shchepinov » Пн мар 04, 2013 2:11 am

Прошу совета бывалых-разбирающихся товарищей. Вкратце опишу ситуацию. У меня 2.0TS 2001г.
В конце 2010 года, на пробеге 170 тысяч была сделана частичная капиталка мотора, в основном это был ремонт головки блока.
В конце 2012 года, на пробеге 207 тысяч сделал ремонт гбц, с расточкой блока, заменой цилиндров, коленвала и пресловутых маслосъмных колпачков.
Через некоторое время после ремонта слетели колпачки. Так как колпачки были из комлплекта прокладок и неоригинальные, решили дело в них. Поставили оригинал. Через пару недель снова слетели. Замечу, что до ремонта гбц, такого не было.
По сути, ситуация вроде очевидная, или дело в направляющих или в неправильной установки колпачков. Если что-то упускаю, поправьте, я все же не механик.
Но как же так, направляющие ведь менялись при первом ремонте и колпачки не слетали, а сейчас слетают? хм. Благо, я сохраняю все чеки. Найдя чек от 2010 и немного погуглив, я начал негодовать.
Вот два пункта из чека:
Направляющая клапана AR156, Marea 1.8 EX код детали G3532, 8шт, 84р штука
Направляющая клапана Brava 1.6 IN/EX Std код детали G2196, 8шт, 84р штука
Согласно описанию по ссылке http://www.port3.ru/info/FRECCIA/G2196 на мой мотор эти направляющие не ставятся. А вот эти http://www.port3.ru/info/FRECCIA/G3532 да, ставятся.

Вопрос. Это нормально что стоят направляющие от Brava, это допускается?
Если да, то попробую ещё раз поменять колпачки, вдруг на этот раз поможет.
Если нет, то почему они не слетали раньше? ваши мысли, друзья?

Re: Слетают маслосъемные колпачки

zeth » Пн мар 04, 2013 9:28 am

Re: Слетают маслосъемные колпачки

bronco812 » Пн мар 04, 2013 10:29 am

Re: Слетают маслосъемные колпачки

Slavan » Пн мар 04, 2013 11:13 am

Re: Слетают маслосъемные колпачки

Shchepinov » Чт мар 21, 2013 9:41 pm

Re: Слетают маслосъемные колпачки

argan2008 » Пт апр 12, 2013 9:40 pm

Re: Слетают маслосъемные колпачки

Ivan-T » Ср апр 17, 2013 11:54 pm

Re: Слетают маслосъемные колпачки

argan2008 » Чт апр 18, 2013 10:16 am

Re: Слетают маслосъемные колпачки

Бизон » Чт апр 18, 2013 12:39 pm

Re: Слетают маслосъемные колпачки

Slavan » Пн июл 22, 2013 10:17 am

Есть подозрение, что всё же диаметр штока клапанов разный.

Re: Слетают маслосъемные колпачки

Ivan-T » Пн июл 22, 2013 10:23 pm

Недостаточно прав создавать тему?

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Читать еще:  Трансмиссионное масло эни 75w90 отзывы

Сообщений с 1 по 25 из 46

1 Тема от iva→ 07-05-2007 09:10:49

  • iva
  • Новичок
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29-03-2007
  • Сообщений: 3

Тема: маслосъемные колпачки

насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?

2 Ответ от Stas_S→ 21-05-2007 15:16:03

  • Stas_S
  • Опытный
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 14-04-2005
  • Сообщений: 424

Re: маслосъемные колпачки

насколько необходим Loctite при замене маслосъемных колпачков? Какой именно Loctite 401 или 406?

Что-то много нареканий в последнее время на качество МСК — у всех слетают сразу после замены. И не только на СААБах.
Поиск по форуму саабнет.ру, показал, что москвичи ставят на 406 локтайт. Как потом их снимать, при очередной замене

3 Ответ от DS→ 07-07-2009 18:27:18

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006

Re: маслосъемные колпачки

Что скажут опытные Саабоводы по поводу клея? Нужен? Или слетают только плохо поставленные и «левые» колпачки?
Менял на нескольких машинах (не Сааб), на клей никогда не сажал.

4 Ответ от Mike AERO→ 07-07-2009 20:13:26

  • Mike AERO
  • Опытный
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 27-07-2007
  • Сообщений: 431

Re: маслосъемные колпачки

Коллективный разум говорит — клей нужен. А то слетают, проверяли.

5 Ответ от DS→ 07-07-2009 22:46:21

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006

Re: маслосъемные колпачки

Смущает то, что в зарубежном Саабнете, их никто не клеит. Похоже это наша, отечественная, доработка Сааба.
Обьясните физику «процесса слета» колпачка.

6 Ответ от Saablya23t→ 07-07-2009 23:45:06

  • Saablya23t
  • Опытный
  • Неактивен
  • Откуда: Витебск
  • Зарегистрирован: 25-01-2009
  • Сообщений: 373

Re: маслосъемные колпачки

Я могу быть не прав , но есть одно правило при замене колпака(практически любой авто ) При снятии колпака , часть внутреннего уплотняющего слоя рвётся и в виде небольшого колечка остаётся на проточке направляющей. Так если не снять данный остаток то новому колпаку не зацепится за направляющую.А вообще все детали необходимо перемерять(дефектов много).На некоторые направляющие ставятся только колпаки с юбкой под клапанную пружину(колпак держит пружина)

7 Ответ от Horvat_LV→ 08-07-2009 10:11:10

  • Horvat_LV
  • Опытный
  • Неактивен
  • Откуда: Riga
  • Зарегистрирован: 20-12-2007
  • Сообщений: 436

Re: маслосъемные колпачки

Менял колпачки (не сам, знакомый моторист делал) прошлым летом — Скантех — слетели нафиг через пару месяцев (я езжу не каждый день, в основном, по выходным). Потом читал про Локтайт, говорю ему — давай посадим на клей — он ни в какую, никогда, говорит, на клей не сажал и не буду. Купил какие-то ему известного производителя, заменил — пока (тьфу -тьфу — тьфу) — стоят как вкопанные, выдержали и поездки по городу, и поездку по трассе на Украину и обратно.

8 Ответ от DS→ 08-07-2009 11:27:17

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006

Re: маслосъемные колпачки

Спасибо. Ситуация проясняется. «Слетание колпачков» — зависит от качества самих колпачков. Если их приклеить — но они задубеют и не слетят, то хорошего тоже мало.

Читать еще:  Чем отличие маслосъемных колпачков

Кто еще сталкивался с заменой отпишите плз. Для достоверного вывода.

9 Ответ от TT→ 08-07-2009 11:57:35

  • TT
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Витебск
  • Зарегистрирован: 23-04-2007
  • Сообщений: 641

Re: маслосъемные колпачки

можно купить ориг. не такая дорагая деталь

10 Ответ от DS→ 08-07-2009 12:21:45

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006

Re: маслосъемные колпачки

Да, можно купить деталь хорошего качества и поставить. Вопрос в том клеить или нет. У кого-нибудь слетали колпачки GOETZE, ELRING, ORIGINAL?

11 Ответ от Purgen→ 08-07-2009 13:32:29

  • Purgen
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 31-10-2007
  • Сообщений: 545

Re: маслосъемные колпачки

никто на клей их не сажает это все колхозинжиниринг. сколько моторов делал ничего в них не клеил,просто не нужно экономить на дигателях если дело дошло до ремонта

12 Ответ от DS→ 08-07-2009 14:09:49

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006

Re: маслосъемные колпачки

Всем спасибо! Думаю вывод очевиден.

13 Ответ от Stas_S→ 08-07-2009 15:55:06

  • Stas_S
  • Опытный
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 14-04-2005
  • Сообщений: 424

Re: маслосъемные колпачки

Да, можно купить деталь хорошего качества и поставить. Вопрос в том клеить или нет. У кого-нибудь слетали колпачки GOETZE, ELRING, ORIGINAL?

Года 2 назад знакомый на 9к айре менял (у правильных ребят на Машиностроителей). Гетц через 2 недели слетели. Взял что-то другое, не помню уже что — вроде нормально встали. Тогда же и я искал элринг, как наиболее качественные. Но не нашёл. В тех редких случаях, когда видел коробочки с надписью Elring, внутри оказывались колпачки Гётц. Изменилась ли сейчас ситуация, не знаю.

14 Ответ от DS→ 27-10-2009 18:45:39

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006

Re: маслосъемные колпачки

3 месяца спустя.

Поставил колпачки ELRING, слетели. 1-й и 3-й циллиндры заливает маслом через выпускные клапана. 2-й и 4-й нет.
Буду клеить. Желание искать качественные колпачки пропало

Самое интересное, клеят только у нас. Весь цивилизованный мир не вкурсе.

15 Ответ от Igor_1978→ 27-10-2009 19:55:23

  • Igor_1978
  • Сенсей
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 26-04-2007
  • Сообщений: 2,371

Re: маслосъемные колпачки

замену колпачков лучше проводить на снятой ГБЦ
иначе возможны такие вещи . Снять и одеть правильно, не повредив, может и не получиться.

16 Ответ от ортопед→ 27-10-2009 21:12:30 Отредактировано ортопед (27-10-2009 21:13:22)

  • ортопед
  • Мастер
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 25-01-2008
  • Сообщений: 1,031

Re: маслосъемные колпачки

замену колпачков лучше проводить на снятой ГБЦ
иначе возможны такие вещи . Снять и одеть правильно, не повредив, может и не получиться.

Если правильно делать,то ничего не слетает.
Замена колпачков только на снятой голове,тогда можно проверить как сидят.

17 Ответ от DS→ 28-10-2009 10:59:10

  • DS
  • Мастер
  • Неактивен
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 05-09-2007
  • Сообщений: 1,006
Читать еще:  Лада ларгус сколько литров бак бензина

Re: маслосъемные колпачки

Менял не снимая головы. Если не планируется капиталить голову, а просто поменять колпачки, снимать ее не вижу смысла.
Так делал уже на нескольких машинах, не Саабах, проблем никогда не было.

Вчера разговаривал с опытным человеком, он дал пару дельных советов. Промерять колпачки перед установкой. Ставить те, которые имеют натяг.
Промерил разные колпачки которые нашел в гараже — экземпляры в пределах одной и той же модели различаются на 1 десятую миллиметра.
Про качество резины можно только догадываться.
Опять же все упирается в качество колпачков, это косвенно подтверждается тем, что за просторами 3-х стран никто не сталкивался с этой проблемой.

Нашел не плохую статью на эту тему — http://www.auto.msk.ru/rus/vclub/1/kolpak.htm
Пару важных цитат:

«Колпачки изготавливаются из эластомеров, в основном из резиновой смеси FP-7510 на основе фторкаучука и имеют ресурс 165. 180 тыс.км.
Аналогичную конструкцию имеют и колпачки ф. «Elring» (ФРГ) или филиала этой фирмы во Франции. Материал колпачков — резиновая смесь FPM-8003 на основе фторкаучука. Ресурс колпачков — 125. 140 тыс.км.
На отличительных особенностях колпачков этих фирм остановимся ниже, а какая ситуация сложилась с этими деталями в отечественном двигателестроении?
До 1992 г. на автомобили классической компоновки устанавливались колпачки производства Курского завода РТИ, которые изготавливались из акрилатной резиновой смеси 51-1537А-2. Но учитывая, что температура на рабочей кромке колпачков достигает до 180°С, а термостойкость резиновой смеси 51-1537А-2 не превышает 150°С, ресурс этих колпачков ограничен и составляет 25. 30 тыс.км, после чего они полностью теряют эластичность и перестают выполнять свое функциональное назначение.
«

У турбо двигателей темперератута будет выше. Что можно сказать о китайских поделках? Ресурс 1-3 тыс.км на турбо? И не важно, что написано Элринг или Гетц.

«И все-таки одна проблема с колпачками была, и те, кто занимается ремонтом двигателей, о ней знают. Это проблема «сползания» колпачков с направляющей втулки клапана.
В 1994 году в связи с физическим износом пресс-форм колпачки НПК «Резерв» стали изготавливаться по минимальному полю допуска на посадочный диаметр. При установке таких колпачков на направляющую втулку клапана завышенного диаметра в сопряжении «колпачок-втулка» возникают условия повышенного напряженного состояния, способствующие сползанию колпачков с направляющих втулок клапанов, что приводит к резкому повышению (в десятки раз) расхода масла в двигателе.
В связи с этой проблемой в конце 1994 года были изменены технологические допуска на наружный диаметр направляющей втулки клапана и посадочный диаметр колпачка, и вопрос со «сползанием» колпачков был снят.
«

Т.е. автор наоборот считает излишний натяг при посадке колпачков причиной их сползания.

Проблема поиска хороших колпачков остается открытой.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector